吕咸逊：各位来宾，各位朋友们，大家好！我是海纳机构的吕咸逊。我在白酒行业从业近20年，是老酒市场从发展到成熟的见证者和亲历者，今天非常高兴能够见证由中国食品工业协会制定的《坛贮老酒（浓香型白酒）》团体标准的发布，我也是“舍得老酒战略1.0”的见证者，也希望见证“舍得老酒战略2.0”的发展，还很荣幸成为今天沙龙的主持人。
沙龙的主题是“标准引领·老酒价值”，我将和在座的各位业界名流主要交流两个问题：一是对坛贮老酒团标的出台表达看法，二是共同探讨未来的老酒价值体系。希望徐岩教授、程劲松主任、钟杰老师、饶家权总都能敞开来聊，知无不言、言无不尽，给大家带来更多有益的思考。
吕咸逊：先谈第一个问题，马会长刚才对《坛贮老酒（浓香型白酒）》团体标准做了高屋建瓴的指导，老酒规范化、专业化发展一直是白酒行业普遍关注的议题。这些年来，做老酒的企业很多，但真正能做成知名老酒的产品不多，标准体系的缺失是一个很大的原因。那么，在座各位如何看待坛贮老酒团标的发布？它的发布将对行业产生怎样的影响？首先请江南大学教授、舍得酒业首席科学家徐岩教授做一下分享。
江南大学教授、舍得酒业首席科学家 徐岩
徐岩：大家好，主持人好！我认为，首先，老酒的提出是因为它在市场上越来越受消费者重视，行业对它的理解基本上来自市场，也就是大家是从市场端被动地引发了对老酒的关注。我自己也是喝老酒后发现跟喝新酒的感受是两样。所以，这个标准比较好地消除了消费者对老酒品质保障的疑虑。这也是团标发布的初心，以满足消费者的需求为诉求，尊重消费者的想法和意愿，这是团标很重要的意义所在。
其次，舍得酒业从“舍得酒，每一瓶都是老酒”延展到生产优质老酒，其中的基本底层逻辑的连接值得行业关注。我认为它在市场端之外的生产端补上了消费者对于“什么是好酒”“如何保障年份酒”的疑虑。我们知道，此前行业没有对老酒，甚至没有对年份酒有很明确、准确的定义，这次团标的定义从消费端一直覆盖到生产端，体现出比较好的全面性、严谨性。同时，团标对每一个足以影响老酒品质的重要环节和关键点都说得很清晰。因此，这个标准有助于消费者对“老酒为什么好”“如何更好”有更深地理解。谢谢！
国家食品质量检验检测中心副主任 程劲松
程劲松：民以食为天，食品标准化肯定对食品规范、对消费者有着重大意义。现在，白酒行业的年份酒质量参差不齐，以前部分白酒企业会标注8、10、12这种数字，但后面不写“年”字，现在有了坛贮年份酒，以后都可以名正言顺地写“年”字了，这也是跟国际接轨。国外的威士忌18年，或者说白兰地、XO、VSOP都规定了基酒年份，我们坛贮年份酒将在年份标注上更加精准，让消费者选购年份酒时有据可依。想喝10年、20年的老酒，标准都给你规定好了，有可选的参照依据。
同样，生产企业在推出老酒产品时也有了依据，不用再羞答答地标注一个数字。现在，数字是等级，是在坛子里的最低年限，这就避免了葡萄酒行业的悲剧——葡萄酒不打年份概念了，而在白酒行业，年份酒成了金字招牌，成为消费者的永恒追求。
还值得一提的是，坛贮年份酒比瓶储年份酒更富于变化，坛贮年份酒可以根据不同年份勾调，形成多种口感和风味。
《坛贮老酒（浓香型白酒）》团体标准在制定时非常严谨。目前，白酒有12种香型，我们规定了浓香型，给其他11个香型无限遐想空间，这些香型的国家名酒企业可以学习舍得酒业，跟中国食品工业协会一起制定团体标准，给消费者以正确引导和借鉴，所以我认为舍得酒业在所有香型里面创造了先例，值得消费者的信任和消费，也值得其他厂家追寻它的脚步，给消费者以品质承诺。
著名白酒专家 钟杰
钟杰：我从业38年，欣喜地见证和参与了舍得酒业从20世纪90年代开启的生态酿酒。2008年，我主持了中国白酒工业标准修订，将生态酿酒纳入国家标准，可以说是舍得酒业引领了中国白酒的生态酿造。这一次，由中国食品工业协会发起，舍得酒业参与制定的《坛贮老酒（浓香型白酒）》团体标准，我觉得印证这么一句话：源于市场，回到市场，持续改进，勇于创新。在中国白酒发展历程中，我们经历过这样一种情形，就是市场有需求，消费有渴求，但是标准滞后，使得产品进入市场时，由于缺乏标准、严谨、系统的支撑，造成白酒明明有着非常好的品质表达，表现反而是不温不火。
这一次团标的发布，是中国食品工业协会的及时主导，也得益于舍得酒业将5年来关于老酒战略以及科学研究的数据做了有效支撑。今年4月份，我们专家组一行对团标进行了严格审核，一致认为它有多项创新，特别是规定了将浓香型白酒中精华之精华的老酒作为坛贮老酒的基酒。如果说瓶储老酒是被动的老酒欣赏，那么，团标确立的维度不仅充分诠释了中国浓香型白酒基酒的精髓，更主动地让消费者有效地及时享受老酒的风味魅力。
借助一位白酒泰斗说过的一句话，“如果说舍得酒业的老酒战略是中国白酒高质量发展的一个表现，那么它的产品研发和消费端的呈现，更多地满足了当下消费者对美好生活的向往，是物质和精神层面的双重享受”，我作为一个近40年的从业人员，看到团标及时落地，和舍得老酒战略2.0即将面向消费者传递老酒品质和风味魅力，我感到非常开心，由衷祝贺，谢谢主持人！
舍得酒业副总裁 饶家权
饶家权：各位嘉宾大家好，对于老酒价值的认识，市场和消费者有高度共识，而在此前的老酒市场，消费者有着各种各样的期许和疑虑，比如说到底什么样的酒是老酒，老酒到底有没有标准，是不是每一瓶老酒都能彰显高品质，正因为此，中国食品工业协会领头制定了《坛贮老酒（浓香型白酒）》团体标准，我觉得发布这个标准，是为消费者对老酒高品质期许的守护，它是有行业高度的。
我们都知道老酒主要有两个形态，一是瓶储老酒，一个是坛贮老酒。瓶储老酒主要是让消费者买新酒、贮新酒、喝老酒，坛贮老酒的专业使命就是要让新包装出来的酒具有老酒的风味。因为这个使命，我们在制定标准时确立了三个专业准度。
第一，坛贮原浆原度贮存时间够长够充分，就能够让酒体专业设计师更准确、更充分地识别酒性，调和酒性也更容易实现。
第二，坛贮老酒专业贮存条件有8个维度的考量，这是坛贮老酒团标彰显专业力量之处，更能彰显专业厚度与准度。
第三，坛贮老酒对所选择贮存的基酒有严苛要求，以优质目标为导向选用贮存有变化、且变化是正向的基酒来贮存，这是坛贮老酒体现专业准度的核心要求。
海纳机构总经理 吕咸逊
吕咸逊：的确，老酒战略得到了行业关注，也毫无疑问，舍得酒业是老酒市场的引领者、原创者，老酒战略对舍得酒业来说也的确是在做难而正确的事，但这五年的坚持换来了业绩，换来了很好的成果。今天，舍得酒业发布老酒战略2.0，是对品质承诺、品质诚信的进一步升级，让我们看到了舍得酒业的坚持，对老酒战略的坚持，对消费者利益的坚持，把老酒战略做成时间战略，做成长期主义的战略坚持。未来，舍得老酒的价值体系又将如何构建呢？我想听听各位老师对舍得老酒战略2.0的评价或者看法，或者建议。
江南大学教授、舍得酒业首席科学家 徐岩
徐岩：五年前，舍得酒业提出老酒战略1.0版本，五年后发布《坛贮老酒（浓香型白酒）》团体标准，并将其作为老酒战略2.0版本的新起点，我认为在后续发展中，舍得酒业更重要的是去加强科学性。比如，老酒今后到底怎么发展？我觉得有几个方面，第一是要把科学酿造和科学贮存之间的关系进一步解析清楚，并告诉消费者；第二是更好地把科学感知和科学表达传输给消费者，解释清楚老酒为什么好，好在什么地方，我们为什么会酿好酒，这里面到底发生了什么。这些问题都可以进一步再细化；第三是从生产到流通的科学管控，能不能在行业已有的新技术手段基础之上采用溯源制度和科技创新，包括区块链技术等。
我认为应该进一步采用更多的新科技，把“舍得酒，每一瓶都是老酒”背后的故事讲得层次感更强。举一个例子，浓香型经常讲稀缺，有的厂也讲百分比，却没讲清楚为什么是这个百分比，这个比例从何而来，为什么不能多一点，消费者不买账就是这个道理。
国家食品质量检验检测中心副主任 程劲松
程劲松：舍得老酒战略2.0的发布，是名优酒水转型升级的典型代表。
“品质之上，唯有老酒”，不是单纯指酒放的年份长，当然，酒放得长品质也会变好，但是这种变好的意义不大，只有像舍得酒业这种干净、纯正、稀缺的老酒，因为对业务全链条各个环节都有极致追求，贮存多年后品质才会有更大的提升，口感也好得多。
因为年份酒的稀缺性，很多名酒经销商不卖当年的酒，而是要放几年再卖，然而，想喝舍得年份酒，只要依据包装上的数字，想喝几年就能喝几年，这给了消费者选择的空间，这种升级换代对其他白酒企业有借鉴意义和示范作用，对消费者的正确消费和引导消费具有标杆意义。
著名白酒专家 钟杰
钟杰：团标的及时性，以及对下一步老酒市场规范发展的引领性，大家已经形成共识，接下来，舍得老酒战略2.0的一个重要任务应该是成体系、有层次，要着力构建消费者对坛贮老酒（浓香型白酒）高品质的可感知、可体会、可体验，一定要让企业在团标的引领和规范管理下，通过酿造、贮藏和酒体设计而获得的一瓶坛贮老酒，要让消费者能够从中真实感受到它的独特风味，以及对美好生活的享受和体验。
另外，消费者买的是坛贮老酒，他能及时、有效地分享、感知这个老酒带来的魅力，而且有标准的规范、引领和监管。我觉得这是舍得老酒战略2.0可以做到的。
舍得酒业副总裁 饶家权
饶家权：舍得酒业是坛贮老酒标准制定的参与者，更是践行坛贮老酒标准的先行者。基于这样的角色，在坛贮老酒团标发布和舍得酒业老酒战略2.0开启之际，舍得酒业生产技术团队将做好以下三个方面的工作：
第一，舍得酒业践行老酒战略的生产技术团队，对坛贮老酒在科研、技术上有很多总结提炼，形成的科研成果、技术标准和内控准则都会成为我们今后的全面坚守，是舍得酒业生产技术团队今后很长时间的重要使命。
第二，舍得老酒战略2.0版本已经翻开，舍得酒业生产技术团队会坚定不移地保障坛贮老酒的品质，在彰显坛贮老酒的真味上下功夫。
第三，坛贮老酒的价值提升包含老酒的品位提升，品位重点由美来表达，老酒的美是韵味的美、得体的美、舒适的美，“惟美”才能展现坛贮老酒的魅力。坛贮老酒价值提升还包括真味的彰显，真味重点是让消费者能感受、让社会能查证、让专业能验证，“惟真”才能彰显坛贮老酒的生命力。让坛贮老酒价值日益提升，舍得酒业生产技术团队的研究和实践会做到“一米宽，万米深”。请各位嘉宾见证并支持。谢谢各位！